Missä maila ja kädet, kun kiekko maalin takana?

Tästä aiheesta on puhuttu toisella foorumilla. Tai ainakin siiitä, missä maila ja miten päin hanska, kun kiekko on maalin takana.
Eilettäin tuli Jeren kanssa juteltua tuosta tilanteesta hiukan enemmänkin, kun nojailimme maalin tolppaan.
Mietiskelimme enemmänkin tuota asentoa ja varsinkin kehon painopistettä. Kyllä tuossa asennossa on tärkeintä se, että pääsee maalin takaa tuleviin syttöihin mahdollisimman voimakkaasti liikkeelle kiekkoon päin.
Eli kaikenlainen esim. tolpassa "roikkuminen" toisen jalan varassa ei tule kuuloonkaan. Kaikki tekeminen toplalla palvelee maalin takaa tuleviin syöttöihin ehtimistä. Eli rensselit kentälle päin ja tukeva asento rintamasuunta aikalailla kentälle päin.

Sitten tuo toinen juttu. Missä hanska, kun kiekko hanskan puolella maalin takana? Mikä järki on pitää hanskaa tolpan väärällä puolella peittämässä ei mitään? Miettikääpä tuota.....
Palaan aiheeseen. Tämä oli vain herättelyä....kommenttia tulemaan. Toivottavasti ymmärsitte kyseenalaistamiseni. En sano sitä, miten ja missä hanskan tulee olla, vaan haluan herättää keskustelua....

Hannu Majava kirjoitti:
Sitten tuo toinen juttu. Missä hanska, kun kiekko hanskan puolella maalin takana? Mikä järki on pitää hanskaa tolpan väärällä puolella peittämässä ei mitään? Miettikääpä tuota.....
Palaan aiheeseen. Tämä oli vain herättelyä....kommenttia tulemaan. Toivottavasti ymmärsitte kyseenalaistamiseni. En sano sitä, miten ja missä hanskan tulee olla, vaan haluan herättää keskustelua....

Missä hanska, kun kiekko räpylän puolella maalin takana? Liian helppo kysymys, vai onko oikeasti kuitenkaan.
Pitää ihan miettiä kuinka asian itse tekee...

Vasen(räpylänpuoli) luistin tolpaan- tolppa kainaloon- katse kiekkoon- Kilpikäsi tuo mailaa hieman tarjolle syötönkatkoon. Niin mihin se räpylä sitten jäikään? Alaspäin kääntyneenä pussi kiekkoon päin.
Harvoin hanskalla tuosta saa kiekkoja katkaistua, mutta onpahan pienenä esteenä suorille syötöille.

Meikäläinen kirjoitti:Harvoin hanskalla tuosta saa kiekkoja katkaistua, mutta onpahan pienenä esteenä suorille syötöille.

Tai pienenä pelotteena, että tästä ei ainakaan mitään lättyä kannata heittää.

Tänään ollaan taas jällä Jeren kanssa. Jos muistan, niin otan mielenkiintoisen kuvan tähän topicciin liittyen...

Tässäpä lupaamani kuvat aiheeseen liittyen. Ensimmäisessä kuvassa Jere ns. roikkuu tolpalla, kuten suurin osa maalivahdeista. Hanska näyttää jonnekin takaplekseihin. Maila on hakemassa hanskan kanssa katkosyöttöjä sivulla. Mikä minusta tässä on huomionarvoista, on se, että Jeren asento tässä tapuksessa on hyvinkin tasapainoton johtuen tuosta roikkumisesta.
Tästä on mielestäni tosi vaikea pelata nopeasti maalin takaa ykköselle ja kakkoselle tuleviin syöttöihin. Liigassakin näimme useasti vastaavan tilanteen, jossa maalivahti ns. lysähti jäihin syötön jälkeen ja vastustajalla oli helppo työ laukoa kiekko takanurkkaan. Asia, jolla ei ole niin suurta merkitystä, on se, että
peitto eka kuvassa ei ole niin hyvä kuin tuossa toisessa.





Tässä toisessa kuvassa Jere pitää hanskaa tolpan ja vartajon välissä. Siitä se on helppo kääntää pienellä flipillä lunnollisesti kiekkoon. Asento on paljon tasapainoisempi, itseasiassa vieläkin tasapainoisempi, kuin kuva antaa ymmärtää. Maila on kentälle päin valmiina edestä päin tuleviin laukauksiin. Tuosta asennosta on tosi helppo lähteä torjumaan edestä tulevia laukauksia. Jere on kahden pönkän päällä tukevasti.




Tämä on vain, niin kuin aikaisemmin sanoin, herättelyä ajattelemaan asiaa vähän laajemmin, pelin etenemisen kannalta.

Sen verran katselin peliä eilettäin, että huomioin Wallinheimonkin pitävän hanskaa kehon ja tolpan välissä. Hän mielestäni vain hiukan "vääräoppisesti" roikotti kintasta melkein jäätä hipoen.

Katselin yöllä Suomi vs. USA peliä ja näinhän Backs näytti toimivan. Koetin katsoa myös onko tuo levypuolen asentokin muuttunut, mutten kuvakulmien vuoksi sitä nähnyt. Eli pidetäänkö levy tolpan sisäpuolella ja mihin suuntaan lapa osoittaa, kun kiekko on maalin takana?

Kilpipuolella ja myöskin räpsäpuolella pitäisin mailaa "lähes kentälle päin" kääntyneenä. Syystä, että laukaus tulee kentältä päin. Koko ajan täytyy kuitenkin olla valmiina katkaisemaan syöttö. Olen nähnyt tilanteita hanskapuolelta, että mokke ei ehdi kääntää räpsää oikein päin, kun kaveri on syöttänyt maalin takaa; niin se peli vaan nopeutuu. Toivottavasti selvisi tuo pointtini, jos ei, niin selvennetään tarvittaessa...

Näinhän se pitkälti on mitä hannu puhelee... Hanskan kääntö ei yksinkertaisesti vain onnistu läheskään kaikissa nopeissa tilanteissa,
kun ylimääräinen liike kädelle on melko suuri. Ja vaikka käden ennättäisikin kääntää juuri ja juuri torjuntaan, tilanteen ja käden yleinen kontrolli on melko heikko... verraten siihen että pelattaisiin ns. "oikealla" tai ainakin oikeammalla tavalla

Myös mailan osalta noudattaisin kentälle päin suuntaamista... myös tämä kääntöliike (varsinkin kun puhutaan kilpikädestä) aiheuttaa merkittävän suurta kontrolloimattomuutta...

Pointti selkee. Kiitos. Mutta, kun asiaa alkoi oikein miettimään.
Kun kiekko liikkuu maalin takana ja veskari liikkuu tolpalta tolpalle pystyssä mukana, niin ennen ohjeistettiin auraamaan mailalla, jolloin tolpalle tullessa mailan varsi jäi tolpan sisäpuolelle ja se jouduttiin kääntämään toplan ulkopuolelle. Mikä on päivitys tähän tolpalta topalle liikkumiseen ja tolpalla seistessä. Mihin se mailan varsi sijoitetaan? Ja onko sama, jos liikutaan tolpalta tolpalle polvillaan?
Sitten näkee veskareita, jotka ovat tolpalla V-asennossa molemmat polvet jäässä ja maila lappeeltaan. Onko tämä "oikein" vai olisiko siihen "oikeampaa" tapaa odotella maissa?

Nykykiekossa ei ole aikaa siirtää mailaa tolpan sisäpuolelta ulkopuolelle, joten pyrkimys on päästä suoraan optimaaliseen tolppa-asentoon, jossa maila ei ole jäänyt verkkoihin kiinni tai tolpan väärälle- eli sisäpuolelle.
Mitä tulee kommenttiisi tolppa-tolppa jäässä liikkuen, niin minä ainakin noin periaatteessa vierastan koko ajatusta. Siihen liittyvät mielessäni sellaiset termit, kuten
paniikki, lopullisuus, kontrolloimattomuus jne. Toki tässä tilanteessa voi olla erilaisia variaatioita ja ennenkaikkea tilanteita, joissa on jouduttu jäihin tolpalle ja siitä pitäisi sitten lähteä liikkeelle jonnekin päin. Tässä pitäisi olla esimerkkitapauksia, niin olisi helpompi käistellä ne yksitellen. Muuten syyllistyn yleistämiseen.
Ns. alin mahdollinen asento tolpalla, jos ajatellaan sitä, että pitää pystyä jatkopelaamaan esim. syöttöön tolpalta keskelle parhaalle maalintekoalueelle, on mielestäni ns. pystypolvi. Siitä asennosta mokke voi tehdä vielä mitä haluaa; joko peittää, torjua tai lähteä torjumaan mahdollista syöttöä.

Asento, jossa mokke on tolpalla jäissä, on asento, joka on niin sanotusti aika lopullinen eli kiekon tulee tarttua tai ohjautua jonnekin vaarattomalle alueelle. Maila lappeellaan vaikka v:ssä ei mielestäni ole oikea asento. Täytyy periaatteessa olla ryhdikkäänä, lantio ylhäällä ja maila jämäkästi peittämässä 5-holea. Sellainenkin on nähty, että mailan olessa jonkin matkaa lappeellaan, kiekko on mailaan osuessaan pompannut yläpörsään.
Tuollaisesta ryhdikkäästä v:stä pääsee vielä jotenkin jatkopelaamaan varsinkin ns. riparikiekkoihin esim. jäissä liikkuen. Ns. lähtöasento pitää olla optimaalinen, koska aikaa on tosi vähän; siksi ryhdikäs v-asento.

Tässä pari kommenttia. Jos tarvii lisää, niin kysymään vain.
Me pyrimme vastaamaan nopeasti kysymyksiin; minä tai Arttu. Toki muutkin saavat osallistua ja se itseasiassa on toivottuakin.
Tällainen keskustelu vie asiaa eteenpäin ja on kaikenlisäksi juuri sitä, mitä sen pitää ollakin.

Tosi nopea oli vastaus. Kiitos!
Olen kanssasi täysin samaa mieltä edellisestä (kin).
Kun sivuttaisliikkeessä pidetään maila perusasennossa ja jos mailan varsi jää maalin verkkoihin sisäpuolelle ollaan kaiketi liian sisällä maalia. Mikä olisi etäisyys maaliviivalta, kun liikutaan tolpalta tolpalle? Kantapäät maaliviivalla?

Menee aika detaljiin, mutta minulla on sellainen tuntuma, ettei ihan noin edessä. Siinä tulee ottaa sellainen seikka huomioon, että luistimen tulee tukkia kiekon meno tolpan juuresta sisään jämäkästi. Joten näin äkkiseltään tuntuu siltä, että uloin luistin tulisi olla tolpan keskikohdalla, siis jalkaterä.

Se tuntuu olevan luonnollisin veskareille, mutta kun lapa on muutama kymmentä centtiä luistinten edessä, mailan kulma tulee siten, että varsi sijoittuu hartialinjan taakse ja tolppaanhan se kolahtaa. Pitäisikö tolpalle saapua ns. kainalo auki? Eli muuttaa hieman tuota mailan kulmaa?

Ymmärrän mitä tarkoitat. Ja jos se helpottaa lopuullista sijoittumista, niin silloin kannattaa tulla kainalo auki, koska ei kukaan esim.vanhanaikaisella nosta kiekkoa ylös. Joten ei haittaa se. Tuota en ole sen kummemmin ajatellut. Täytyypä illalla jäällä katsoa.

Me ei päästä naperoiden kanssa jäälle vielä hetkiin, joten ilmoittetko, mikä Teisä tuntui parhaalle. Ja toivottavasti ehditte katsoa illan peliä!
Toisilla ei jää toppa-asu käyttämättä

Hienoa että aiheesta syntyy keskustelua... juuri tällainen vie asiaa eteenpäin.

Pari sanaa hieman aiemmin mainitusta v-torjunta/poikkimaila yhdistelmästä.
Kuten Hannu sanoikin, melko lopullinen ja kontrolloimaton asentohan se on (normaalitilanteessa),
joten pelin jatkaminen siitä on todellakin hankalaa.

Kuitenkin näkee paljon sitä käytettävän, varsinkin nyt kisojen aikana moni maalivahti,
mm. suomen maalilla, on käyttänyt tätä tapaa melko säännöllisestikkin useissa tilanteissa... miksi ?

Peli nopeutuu koko ajan ja tämä tapa on erittäin nopea tapa reagoida nopeasti maalin takaa nouseviin tilanteisiin,
mm. vanhanaikainen ym. tilanne. V-torjunta/poikkimaila -yhdistelmällä saadaan hyvä ja tiivis jää peitto nopeasti.
Usein tilanne on että puolustaja estää pelaajan nousun isompaan kulmaan maalin edessä ja tilanne kehittyy vain
nopeaan kääntöön maalin kulmalle, jolloin tarvitaan nopeaa torjuntaa ja tiivistä jääpeittoa.

Pelin jatkumo ja torjunnan jatkaminen onkin toinen juttu tässä tilanteessa, mutta usein siinä pyritään ns. lopulliseen torjuntaan ja kiekon vangitsemiseen...tai puolustajan hoitamaan irtokiekon pelaamiseen maalin edestä.

Miksi sitten ei pelattaisi tilannetta pystystä ja pystypolvella ym. ??? Syitä tähän on varmasti monia mutta se ei useimmiten yksinkertaisesti ole vain tarpeaksi nopea tapa... Toki monet muut asiat parantuvat huomattavasti, kuten pelin jatkumo, mutta mitä pelin jatkumollakin tekee jos ensimmäinen kiekko on maalissa...?

Tämä ei ole yksinkertainen asia ja tapoja on monia... Itse suosittelen harjoittelua ja hiomista ns. "oikeaoppisempien tekniikoiden" kanssa ja nuoremmilla maalivahdeilla se todella kannattaa... ei siellä tilanteet tule niin nopeasti etteikö sinne ennättäisi puhtaammillakin keinoilla.
Tämä vaatiikin maalivahdilta itseltää paljon että kykenee tunnistamaan tilanteen ja valistemaan oikean torjunnan.
Ennätänkö pystyssä tai pystypolvessa, pystyen jatkamaan peliä paremmin vai joudunko maksimoimaan tiiviin asennon nopeaan tilanteeseen mihin en muutoin ehtisi ???

Tässäpä haastetta !

... ja heittäkää ajatuksia kehiin ...